Эксперт фонда Маршалла Йорг Форбриг в интервью Deutsche Welle назвал отличия нынешней президентской кампании в Беларуси от предыдущих, а также объяснил, почему ее итоги не повлияют на отношения Минска и Брюсселя.
Эксперт немецкого фонда Маршалла, политолог Йорг Форбриг (Joerg Forbrig) в интервью Deutsche Welle назвал отличия нынешней избирательной кампании по выборам президента Беларуси от предыдущих политических кампаний, а также объяснил, почему итоги выборов не повлияют на отношения Минска и Брюсселя. По мнению Форбрига, ЕС играет на этих выборах непрямую роль и должен быть готов к возможным переменам в Беларуси, которые не так далеки, как может казаться в Брюсселе.
Deutsche Welle: В чем отличие нынешней президентской кампании от предыдущих?
Йорг Форбриг: В принципе, сначала я хочу сказать, что подлинные выборы в Беларуси не ожидаются. Полагаю, что избирательная кампания, если исходить из того, какая складывается сейчас картина, в основе своей будет протекать точно так же, как в 2001 и 2006 годах. Существует целый перечень индикаторов в пользу такого утверждения.
С начала года усилились репрессии в отношении активистов гражданского общества и журналистов. Как и прежде имеет место полный контроль властей над рынком масс-медиа и использование государственных СМИ в интересах властей. Мы стали свидетелями словесных нападков президента Лукашенко на других кандидатов, а также его ссылок на прошлые выборы, на которых Лукашенко якобы получил подавляющую поддержку населения. В этом смысле представляется, что очень мало что изменилось.
Очевидно, что свободные выборы в Беларуси при нынешнем правительстве не приветствуются. Я думаю, что еще одно свидетельство в пользу этого - состав Центризбиркома, в котором едва ли учтено представительство оппозиции. Поэтому, мне кажется, что процесс идет так, как в прошлом.
Тем не менее, я бы сказал, что есть факты, которые выглядят обнадеживающе. Во-первых, смелость различных кандидатов, вообще решивших участвовать в выборах, хотя, по сути, нельзя было такого ожидать.
Особенно интересно наблюдать то, что при формировании инициативных групп потенциальных кандидатов была продемонстрирована очень большая активность. В группах ряда оппозиционных кандидатов оказалось даже больше членов, чем у Александра Милинкевича в 2006 году. Это важный сигнал, который, как мне кажется, вполне дает основание говорить о том, что широкие слои населения интересуются выборами.
Аналогичные сигналы мы получаем, наблюдая за тем, как идет сбор подписей в поддержку выдвижения оппозиционных кандидатов. На мой взгляд, он проходит очень успешно. До сих пор, насколько я могу оценивать, они собрали около полумиллиона подписей, что свидетельствует о большом интересе общества к оппозиционным кандидатам, их критике нынешней власти и предложениям по поводу того, как можно изменить ситуацию в стране.
DW: - Какую роль играет Евросоюз в нынешних выборах в Беларуси?
JF: - Прежде всего, важно подчеркнуть, что Беларусь - это европейская страна. Евросоюз на нынешних выборах играет непрямую роль с разных точек зрения. Во-первых, ЕС является важным исходным пунктом программ для ряда кандидатов, например, для Андрея Санникова, представляющего кампанию "Европейская Беларусь".
Это показывает, что для многих в Беларуси ЕС остается привлекательной в долгосрочной перспективе возможностью для будущего страны. И это правильная ориентация, которую разделяют многие из оппозиционеров.
Точно так же не прямую роль, без всякого вмешательства, играет ЕС собственно в избирательном процессе. Насколько я знаю, со стороны ЕС будет организовано наблюдение за выборами, и вместе с ОБСЕ дана им оценка.
DW: - Насколько важным для президента Лукашенко является вопрос признания выборов?
JF: - По всей вероятности, не очень важным. У Лукашенко уже есть хороший опыт. В 2008 году после выборов в белорусский парламент ЕС сделал большой шаг навстречу Минску и пригласил его в "Восточное партнерство". И это было сделано, несмотря на то, что выборы не были свободными, без каких-то шагов со стороны Беларуси в направлении демократизации.
Повторюсь, на данный момент уже есть ряд факторов, например формирование ЦИК, которые влияют на итог выборов, являясь частью избирательного процесса, и которые делают очень затруднительным признание выборов со стороны ЕС свободными и справедливыми.
DW: - Как результаты выборов повлияют на отношения Беларуси и ЕС?
JF: - Мы должны сначала оглянуться назад и признать, что отношения ЕС и Беларуси за последние 15 лет были не особенно интенсивными. Долгое время вообще не существовало контактов, заслуживающих упоминания. Два года назад приглашением Беларуси в "Восточное партнерство" была сделана попытка строить отношения с Минском с помощью формулы изменения через сближение.
Я полагаю, что на этот счет в Брюсселе и в столицах стран-членов ЕС за последние годы наступило отрезвление. В основном с сожалением отмечается, что перемены не наступили. Беларуси предлагается сотрудничать на разных уровнях, в области технического содействия, в сфере гражданского общества, на политическом уровне.
Но в ответ из Минска не делается никаких шагов, чтобы провести политическую либерализацию внутри страны. Это не может не вызывать у многих в ЕС определенное разочарование и осознание бессилия в том, что касается возможных изменений в Беларуси.
На мой взгляд, это ведет к тому, что отношения между Беларусью и ЕС, несмотря на выборы, останутся на относительно низком уровне. Лично я считаю это ошибкой, потому что придерживаюсь мнения, что сопутствующие выборам обстоятельства, о которых я говорил выше, изменились в лучшую сторону.
Кроме того, по-моему, изменилось действие и такого важного фактора, каким является Россия. Мы не можем исходить из того, что Москва автоматически признает итоги выборов. Там размышляют о том, что не Лукашенко, а другой президент Беларуси мог бы быть более приемлемым с точки зрения интересов России.
В этом смысле ЕС должен внимательно следить за тем, что в Беларуси происходит, и реагировать, если в стране начнутся неожиданные перемены. Они, возможно, не так далеки, как кто-то в Брюсселе и еще где-нибудь думает.
Беседовал Владимир Дорохов
Редактор: Виктория Зарянка
20 октября 2010 Deutsche Welle
Deutsche Welle: В чем отличие нынешней президентской кампании от предыдущих?
Йорг Форбриг: В принципе, сначала я хочу сказать, что подлинные выборы в Беларуси не ожидаются. Полагаю, что избирательная кампания, если исходить из того, какая складывается сейчас картина, в основе своей будет протекать точно так же, как в 2001 и 2006 годах. Существует целый перечень индикаторов в пользу такого утверждения.
С начала года усилились репрессии в отношении активистов гражданского общества и журналистов. Как и прежде имеет место полный контроль властей над рынком масс-медиа и использование государственных СМИ в интересах властей. Мы стали свидетелями словесных нападков президента Лукашенко на других кандидатов, а также его ссылок на прошлые выборы, на которых Лукашенко якобы получил подавляющую поддержку населения. В этом смысле представляется, что очень мало что изменилось.
Очевидно, что свободные выборы в Беларуси при нынешнем правительстве не приветствуются. Я думаю, что еще одно свидетельство в пользу этого - состав Центризбиркома, в котором едва ли учтено представительство оппозиции. Поэтому, мне кажется, что процесс идет так, как в прошлом.
Тем не менее, я бы сказал, что есть факты, которые выглядят обнадеживающе. Во-первых, смелость различных кандидатов, вообще решивших участвовать в выборах, хотя, по сути, нельзя было такого ожидать.
Особенно интересно наблюдать то, что при формировании инициативных групп потенциальных кандидатов была продемонстрирована очень большая активность. В группах ряда оппозиционных кандидатов оказалось даже больше членов, чем у Александра Милинкевича в 2006 году. Это важный сигнал, который, как мне кажется, вполне дает основание говорить о том, что широкие слои населения интересуются выборами.
Аналогичные сигналы мы получаем, наблюдая за тем, как идет сбор подписей в поддержку выдвижения оппозиционных кандидатов. На мой взгляд, он проходит очень успешно. До сих пор, насколько я могу оценивать, они собрали около полумиллиона подписей, что свидетельствует о большом интересе общества к оппозиционным кандидатам, их критике нынешней власти и предложениям по поводу того, как можно изменить ситуацию в стране.
DW: - Какую роль играет Евросоюз в нынешних выборах в Беларуси?
JF: - Прежде всего, важно подчеркнуть, что Беларусь - это европейская страна. Евросоюз на нынешних выборах играет непрямую роль с разных точек зрения. Во-первых, ЕС является важным исходным пунктом программ для ряда кандидатов, например, для Андрея Санникова, представляющего кампанию "Европейская Беларусь".
Это показывает, что для многих в Беларуси ЕС остается привлекательной в долгосрочной перспективе возможностью для будущего страны. И это правильная ориентация, которую разделяют многие из оппозиционеров.
Точно так же не прямую роль, без всякого вмешательства, играет ЕС собственно в избирательном процессе. Насколько я знаю, со стороны ЕС будет организовано наблюдение за выборами, и вместе с ОБСЕ дана им оценка.
DW: - Насколько важным для президента Лукашенко является вопрос признания выборов?
JF: - По всей вероятности, не очень важным. У Лукашенко уже есть хороший опыт. В 2008 году после выборов в белорусский парламент ЕС сделал большой шаг навстречу Минску и пригласил его в "Восточное партнерство". И это было сделано, несмотря на то, что выборы не были свободными, без каких-то шагов со стороны Беларуси в направлении демократизации.
Повторюсь, на данный момент уже есть ряд факторов, например формирование ЦИК, которые влияют на итог выборов, являясь частью избирательного процесса, и которые делают очень затруднительным признание выборов со стороны ЕС свободными и справедливыми.
DW: - Как результаты выборов повлияют на отношения Беларуси и ЕС?
JF: - Мы должны сначала оглянуться назад и признать, что отношения ЕС и Беларуси за последние 15 лет были не особенно интенсивными. Долгое время вообще не существовало контактов, заслуживающих упоминания. Два года назад приглашением Беларуси в "Восточное партнерство" была сделана попытка строить отношения с Минском с помощью формулы изменения через сближение.
Я полагаю, что на этот счет в Брюсселе и в столицах стран-членов ЕС за последние годы наступило отрезвление. В основном с сожалением отмечается, что перемены не наступили. Беларуси предлагается сотрудничать на разных уровнях, в области технического содействия, в сфере гражданского общества, на политическом уровне.
Но в ответ из Минска не делается никаких шагов, чтобы провести политическую либерализацию внутри страны. Это не может не вызывать у многих в ЕС определенное разочарование и осознание бессилия в том, что касается возможных изменений в Беларуси.
На мой взгляд, это ведет к тому, что отношения между Беларусью и ЕС, несмотря на выборы, останутся на относительно низком уровне. Лично я считаю это ошибкой, потому что придерживаюсь мнения, что сопутствующие выборам обстоятельства, о которых я говорил выше, изменились в лучшую сторону.
Кроме того, по-моему, изменилось действие и такого важного фактора, каким является Россия. Мы не можем исходить из того, что Москва автоматически признает итоги выборов. Там размышляют о том, что не Лукашенко, а другой президент Беларуси мог бы быть более приемлемым с точки зрения интересов России.
В этом смысле ЕС должен внимательно следить за тем, что в Беларуси происходит, и реагировать, если в стране начнутся неожиданные перемены. Они, возможно, не так далеки, как кто-то в Брюсселе и еще где-нибудь думает.
Беседовал Владимир Дорохов
Редактор: Виктория Зарянка
20 октября 2010 Deutsche Welle
Ссылка на текущий документ: http://belarus.kz/aktueller/2/1124/2374
Текущая дата: 15.11.2024